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 Die Bestimmung

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Tobias Eaton
Niklas Jackson
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Niklas Jackson

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BeitragThema: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyMo Apr 28, 2014 6:00 pm

Hier kommt alles rein, was zum ersten Teil von die Bestimmung gehört.
Wir wollen ja nicht, dass im Chat für einige, die die Bücher noch nicht gelesen haben und noch lesen wollen, gespoilert wird. Also wenn ich etwas zum ersten Teil sagen wollt, dann könnt ihr es hier tun ^^
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Niklas Jackson

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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyDo Mai 01, 2014 5:21 pm

Ich muss noch was los werden.

Wie findet ihr es, dass im Film nicht die Szene kam mit dem Buttermesser? Also Edward wurde im Buch ja das Auge ausgestochen und das war ja auch wichtig für den weiteren Verlauf der Story wegen Peter und so. Worauf ich hinaus wollte: Findet ihr das auch doof, dass die das weggelassen haben? Naja ich bin aber auch etwas zwiegespalten, weil soooo wichtig war das ja auch nicht. Ach keine Ahnung, was meint ihr?
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Tobias Eaton

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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyFr Mai 02, 2014 9:48 pm

Man konnte es nicht bringen, denn dann wäre der Film ab 16 gewesen. Wichtig wird Peter eigentlich nicht unbedingt, man kann ihn rauslassen.
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Eric
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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyFr Mai 02, 2014 10:18 pm

Ich persönlich finde,dass viele gute stellen aus dem Buch fehlen :/
Aber Tobias hat recht. Wenn es die szene gegeben hätte wäre der film erst ab 16.
Was mich aber wirklich stört ist das einer der besten szenen fehlt. Ich persönlich liebe ja im Buch die stelle,wo Tris von ihremBruder zurück kommt und Eric auf sie wartet ^.^ das hätten sie ruhig rein geben können,dann wäre Eric öfter vorgekommen. Der kommt eh so selten im film vor Sad
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Isabelle Orichide

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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptySo Mai 04, 2014 9:09 am

Ja du liebst eric wirklich xDD
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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyMi Mai 07, 2014 2:32 pm

Freitag schau ich mir die Bestimmung an *-*
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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyMi Mai 07, 2014 9:36 pm

JAAAAA ICH LIEBE ERIC WIRKLICH *---*
So extra groß geschrieben damit das klar is Very Happy
Und Ui geil *.*
Achja findet ihr nicht auch,dass Eric viel zu selten im Film vorkam ? D: ich find das echt zum heulen Sad
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Niklas Jackson

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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyDo Mai 08, 2014 5:07 am

Jaaaa im Buch kam er häufiger vor. Wobei im Buch fand ich ihn immer kacke nur durch den Film find ich ihn jz sau cool Very Happy
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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyDo Mai 08, 2014 11:17 am

Sein Aussehen,also die Beschreibung im Buch mochte ich nicht so .
Er war zwar cool beschrieben,allerdings würde ich persönlich nicht so viel respekt vor ihm haben,da er eher frech rüberkommt.
Aber im Film kam er eher strenger rüber weswegen ich da mehr respekt hätte Very Happy
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Isabelle Orichide

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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptySo Mai 11, 2014 7:08 am

Ich mochte das Buch lieber weil im film waren ein paar dinge die hatte ich mir so komplett anders vorgestellt wie die grube Surprised
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Eric
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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptySo Mai 18, 2014 4:31 pm

Also ich fand die Grube geil Very Happy
Hab mir gestern den Film zum 3.mal angesehen *-*
Oh gott ich muss ihn noch ein 4mal sehen Very Happy
haha :3
Aber das Buch fand ich nicht so gut wie den Film o:
Also...Naja..Es war beides gleich gut. Aber ich mmag Eric im Film viel mehr als im Buch ^^
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Catherine Jade

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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyMo Mai 19, 2014 9:49 am

Das Problem bei Divergent im Allgemeinen ist, dass erst mit dem Film die eigentlichen 'Ungereimtheiten' des Romans aufgefallen sind, die gewisse Komplikationen dargestellt haben. Im Film wurden die aber - meiner Meinung nach - sogar ziemlich gut gelöst. Deswegen finde ich den Film auch ausnahmsweise einmal besser und vorallem 'logischer' als den Roman.
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Lukas Erley

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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyMo Mai 19, 2014 1:26 pm

Kannst du mal einige von den Komplikationen aufzählen? Ich würde deine Meinung da gerne mehr nachvollziehen können, weil mir sind diese Stellen irgendwie entgangen. Vielleicht habe ich aber auch einfach etwas stärker auf die Personen geachtet und gar nicht so sehr auf die Hintergrundgedanken.
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Catherine Jade

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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyMo Mai 19, 2014 2:53 pm

Hey Lukas,

klar, kein Problem, here we go:


- Tris Wahl beim Test
Im Buch: Wahl zwischen Messer und Käse
Im Film: Wahl zwischen Messer und einem Brocken Fleisch

Muss ich dazu etwas sagen?


- Das Alter der Ferox-Anführer
Im Buch: 18 (junge Anführer seien lt. Autorin bei den Ferox normal, nicht bei den anderen Fraktionen)
Im Film: über 20 (wird in einem Schauspielerinterview erwähnt, fragt mich aber nicht mehr Welches)

Das z. B. ist etwas das ich persönlich sehr begrüßt habe, da ich mich über das Teenageralter der Anführer im Buch schon sehr gewundert habe. Das mussten sie einfach ändern und sie haben es getan.


- Das 'offizielle' Verbrennen der alten Kleidung der Fraktionswechsler
Im Buch: Ich glaube da werfen sie ihre alten Klamotten einfach nur weg
Im Film: Ganz kurze Szene, aber jeder verbrennt seine alte Kleidung

Das hat einen tollen Symbolcharakter, den ich im Buch vermisst habe.


- Jeanine Mathews
Im Buch: Tritt sie erst später auf und leitet nicht die Selektion
Im Film: Tritt sie sofort auf und leitet die Selektion zusammen mit Marcus

Auch hier finde ich es im Film besser gelöst, da Jeaninie im Roman für mich - obwohl sie die eigentliche Antagonistin ist - nur eine 'Randfigur' darstellt. Im Film selbst streiten sich jetzt die Geister. Jedoch bekommt der - für mich immer noch zu schwach ausgeprägte Charakter - dadurch etwas mehr Stellenwert, gerade eben weil sie die abslute 'Anführerin' sein will. Überhaupt finde ich die Anfangszene mit Jeanine sehr austrucksstark als sie sich mit Tris und Caleb unterhält.


- Die Szene mit Eric und Christina am Abgrund
Im Buch: Muss Christina selbst runterklettern
Im Film: Wird sie von Eric - in einem ziemlich coolen Move, wenn ich das so sagen darf - hinuntergeschubst

Es ist nicht leicht diesen 'Badass' Charakter von Eric in der kurzen Zeit auf die Leinwand zu bannen (um mal das äußerliche Erscheinungsbild außenvor zu lassen, dass ja auch ganz anders ist). Ich denke auch hier, ist es im Film besser gelöst, und bringt die Skrupellosigkeit von Eric 120%ig auf den Punkt, anstatt, dass er sie, wie im Buch selbst über das Geländer steigen lässt und 'wartet' bis sie hängt. Grade bei diesen 'bösen' Charakteren finde ich schreibt Frau Roth eher auf Sparflamme. Der Film bringt es wesentlich besser rüber, eben weil hier und da einfach die Handlung 'ein wenig' umgestellt wird.


- Die Ranking-Tafeln der Ferox
Im Buch: Das Ranking wird erst am Ende jeder Phase 'enthüllt'
Im Film: Praktisch sofort.

Das schafft noch einmal einen ganz anderen Leistungsdruck, Konkurrenzkampf und Rivalität und streicht die Eigenheiten der Fraktion der Ferox noch einmal mehr heraus.


- Die Art und Weise wie sich Tris ihren Ängsten stellt
Im Buch: .... wird Tris nahegelegt bei den Tests vorsichtig zu sein, um nicht als Unbestimmte aufzufallen: Das tut sie wie? - Gar nicht.
Im Film: Übt sie praktisch den Lösungsweg. Was mache ich wann, wie muss man reagieren, etc.

Im Buch nicht gelöst, im Film schon! Ich fand es sehr gut und habe dadurch die Antwort erhalten, die mir das Buch schuldig geblieben ist.


Wenn es nach mir gegangen wäre, hätten sie den Film auch ruhig FSK 16 oder 18 machen können um einfach die Brutalität und Härte des Systems und der Charaktere mehr rüberzubringen, aber man hat sich wohl auch (meiner Meinung nach leider) nach dem Durchschnittsalter der Leser von "Divergent" gerichtet/richten müssen. Sad
Ich stelle jetzt nicht Film und Buch weiter konkret gegenüber, aber für mich hat der Film die Dinge einfach mehr auf den Punkt gebracht. Frage soweit beantwortet Lukas?

LGs
Cate
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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyMo Mai 19, 2014 5:49 pm

Ja dankeschön und tatsächlich habe ich einige dieser Punkte schon unterstützt, während ich diesen Film gesehen habe.

Ich finde Eric im Film etwas besser gelungen, als im Buch, wobei es wieder einmal typisch ist, wie sie das Aussehen im Film dargestellt haben. Im Buch wurde er ja so beschrieben, das man - das entspricht jetzt nur meiner Meinung - schon glaubt er wäre 'hässlich'. Zumindest finde ich einen Menschen mit lauter Piercings im Gesicht nicht so 'schön'. Im Film jedoch haben sie wieder das typische Ideal gewählt und Eric 'schöner' dargestellt. Ich finde, dass sie es relativ oft machen, damit der Film ansprechender wirkt. Viele Leute wollen lieber 'schöne' Menschen sehen, als 'hässliche'. Ich bin zwar einerseits dadurch enttäuscht, aber anderseits kommt es mir auch zu gunsten.

Ansonsten stimme ich deiner Meinung größtenteils zu, bis auf einige Kleinigkeiten. ^^ (zum Beispiel fand ich die FSK-vorschriften gut so Very Happy)

Okay aber jetzt mal eine Frage nebenbei: Analysierst du beruflich oder einfach hobbymäßig? Weil das kommt ziemlich professionell rüber, also deine Ausführungen und Begründungen.
Oder bist du Filmkritikin und Buchkritikerin oderso?

LG Nik/Lukas Very Happy
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Catherine Jade

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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyMo Mai 19, 2014 6:59 pm

Na dann ist's ja gut.

Zu Deiner 'Nebenbei-Frage':
Nein (beruhigt? Wink).

Eigentlich bin ich gar nicht so kritisch und analytisch. Bei Divergent bin ich es wohl weil ich die Geschichte grundsätzlich einfach nur wahnsinnig toll finde aber leider von der Umsetzung und, naja dem Ende, total enttäuscht bin.

Ich bin mal auf die nächsten Filme gespannt, ich hoffe sie verfilmen die Trilogie komplett.


LGs
Cate
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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyDi Mai 20, 2014 1:26 pm

Wehe sie tun es nicht! Dann raste ich aus Very Happy Very Happy
Aber der Film war unglaublich großartig *-*
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Catherine Jade

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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyMi Mai 21, 2014 2:25 pm

Mal eine Frage - ich mag mich auch täuschen, also bitte korrigiert mich sollte ich falsch liegen:

Tris ist eine Unbestimmte. Unbestimmte werden, wenn sie erwischt werden praktisch sofort getötet. Tris weiß dass sie eine Unbestimmte ist und muss deswegen um ihr Leben fürchten, sollte sie erwischt werden. Und jetzt frage ich mich, wieso Tris panische Angst vor Krähen, vor dem Ertrinken, vor ihrem Ersten Mal (etc. pp.) hat... aber keine ihrer Ängste, die Angst davor ist, als Unbestimmte entlarvt und exekutiert zu werden?

Wie gesagt, ich mag mich auch täuschen.
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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyMi Mai 21, 2014 3:11 pm

Meines Erachtens hat sie Angst davor, zumindest erzählt sie so etwas irgendwann im Laufe des ersten Teils, vor dem Krieg etc. Aber du hast Recht, in ihren Angstlandschaften wird davon nichts gezeigt, was ich auch in gewisser Weise etwas fragwürdig finde.  scratch  
Vielleicht ist mir da aber auch etwas entgangen und eventuell steht ja eines der Ereignisse in ihrer Angstlandschaft metaphorisch für ihre Angst als Unbestimmte entlarvt zu werden?
Allerdings würde ich mich da fragen, welches der Situationen dafür stehen könnte... Schwierig.
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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyMi Mai 21, 2014 3:25 pm

Ich frag später mal Siri, vielleicht weiß die ja einen Rat Very Happy
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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyMi Mai 21, 2014 3:37 pm

Gute Idee Very Happy
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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyDo Mai 22, 2014 8:00 am

Siri weiß leider auch nichts.

Aber ich tu mich echt etwas schwer zu glauben dass Frau Roth tatsächlich einmal so (also 'SO') tiefgründig geschrieben haben soll, dass eine von Tris Ängsten metaphorisch für ihre Angst steht entlarvt zu werden. Gibt es in dem Roman überhaupt Metaphern?  scratch

Ich hab gestern übrigens ein lustiges Schauspieler-Interview gesehen mit Max, Tori, Christina und Caleb. Die erste Frage lautete: "Welchen Charakter aus dem Roman die Bestimmung spielt ihr?"

Max: "Ich spiele Max."
Tori: "Ich spiele Tori."
Christina: "Ich spiele Christina."
Caleb: "Ich spiele Caleb Prior."
Tori (sarkastisch): "Oh wow! Dein Charakter hat sogar tatsächlich einen Nachnamen!"

Herrlich!  Rolling Eyes
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Niklas Jackson

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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptyFr Mai 23, 2014 9:03 pm

hahahaha genial Very Happy
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Eric
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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptySo Jun 08, 2014 10:43 am

Das Video hab ich auch gesehen ! Very Happy
Das ist echt genial xD
jetzt hab ich mal ne frage (sry wenn die schon kam) aber was findet ihr besser ? Buch oder Film ?
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Isabelle Orichide

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BeitragThema: Re: Die Bestimmung   Die Bestimmung EmptySo Jun 08, 2014 12:07 pm

Ich finde das buch besser besonders am ende
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